Comentarios en: Del libro de caras a la red de fichas (II) http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/ Innovación, Inteligencia, Redes Thu, 17 May 2012 02:47:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: josempelaez http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1059 josempelaez Fri, 21 May 2010 08:16:08 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1059 Me han parecido relevantes los dos últimos párrafos de <a href="http://lifestreamblog.com/we-need-an-open-and-federated-social-network-even-facebooks-paul-buchheit-said-so/" rel="nofollow">Mark Krinsky</a>. Me han parecido relevantes los dos últimos párrafos de Mark Krinsky.

]]> Por: David de Ugarte http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1058 David de Ugarte Fri, 21 May 2010 07:35:55 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1058 @DavidM: Ojalá tuviésemos datos reales fiables, pero en el último año mi impresión es que la [[blogsfera]] se ha <em>estancado</em> en cuanto a tamaño. También es cierto que ha desaparecido es ésa <em>"blogsfera banal"</em> que de forma natural se siente más cómoda en un libro de caras y que personalmente no echaré de menos. @DavidM: Ojalá tuviésemos datos reales fiables, pero en el último año mi impresión es que la [[blogsfera]] se ha estancado en cuanto a tamaño. También es cierto que ha desaparecido es ésa “blogsfera banal” que de forma natural se siente más cómoda en un libro de caras y que personalmente no echaré de menos.

]]> Por: Luis http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1057 Luis Fri, 21 May 2010 07:22:39 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1057 Bueno pero Diaspora también tendrá si mal no he entendido un nodo centralizador ¿no? un servicio web tipo wordpress de donde piensan sacar los beneficios (imagino que con publi). Me parece la pera tanta expectación por un anuncio, veremos en que queda esto para mi que va a ser algo tipo un blog simplificado (a lo Tumblr) con algo similar a feevy pero integrado y un sistema de avatares único (y por supuesto la gilipollez suprema del "me gusta"). Espero que tengan de verdad una mente abierta y las relaciones no se circunscriban sólo a otras instalaciones de Diaspora, con rss sería fácil integrar las relaciones con otros blogs Bueno pero Diaspora también tendrá si mal no he entendido un nodo centralizador ¿no? un servicio web tipo wordpress de donde piensan sacar los beneficios (imagino que con publi). Me parece la pera tanta expectación por un anuncio, veremos en que queda esto para mi que va a ser algo tipo un blog simplificado (a lo Tumblr) con algo similar a feevy pero integrado y un sistema de avatares único (y por supuesto la gilipollez suprema del “me gusta”). Espero que tengan de verdad una mente abierta y las relaciones no se circunscriban sólo a otras instalaciones de Diaspora, con rss sería fácil integrar las relaciones con otros blogs

]]> Por: DavidM http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1056 DavidM Thu, 20 May 2010 19:21:37 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1056 Una pregunta muy muy simple, muy de madre. :) La aparición de las nuevas herramientas simplificadas ha ido pareja al aumento de usuarios de internet. ¿Seguro que la red es "menos una herramienta de deliberación que nunca"? Tal vez el % de usuarios "que interactuaban" en vez de meramente adherirse era más elevado en 1999; ¿pero el número absoluto? Comparto plenamente la oposición al mismo concepto de Facebook, y también pienso que tratar a la gente como tonta fomenta la tontería. Pero dudo que muchos millones de usuarios adherentes, de verse en la necesidad de usar herramientas más enriquecedoras, efectivamente acabaran por hacerlo, en lugar de abandonar. Sólo por dar una visión moderadamente más optimista. Una pregunta muy muy simple, muy de madre. :) La aparición de las nuevas herramientas simplificadas ha ido pareja al aumento de usuarios de internet. ¿Seguro que la red es “menos una herramienta de deliberación que nunca”? Tal vez el % de usuarios “que interactuaban” en vez de meramente adherirse era más elevado en 1999; ¿pero el número absoluto?

Comparto plenamente la oposición al mismo concepto de Facebook, y también pienso que tratar a la gente como tonta fomenta la tontería. Pero dudo que muchos millones de usuarios adherentes, de verse en la necesidad de usar herramientas más enriquecedoras, efectivamente acabaran por hacerlo, en lugar de abandonar.

Sólo por dar una visión moderadamente más optimista.

]]> Por: Aleix http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1055 Aleix Thu, 20 May 2010 18:30:35 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1055 Yo entiendo que Wordpress como CMS instalable en tu servidor genera una topología completamente distribuida, mientras que su versión wordpress.com es descentralizada. Yo entiendo que WordPress como CMS instalable en tu servidor genera una topología completamente distribuida, mientras que su versión wordpress.com es descentralizada.

]]> Por: David de Ugarte http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1054 David de Ugarte Thu, 20 May 2010 16:00:55 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1054 @Iván: Completamente de acuerdo con la publicación por círculos (que pueden estar asociados a tags por ejemplo, como intentamos en la blogsfera BBVA en su día). Según yo entiendo Iván, BuddyPress es descentralizado (de cada nodo/instalación penden las fichas de toda una red de usuarios) mientras que la [[blogsfera]] es <em>fundamentalmente</em> distribuida (de tu servidor/instalación pende tan sólo tu blog, aunque existan nodos <em>localmente</em> centralizadores como wordpress o blogspot). Por eso Diaspora es distribuida también, por lo que he entendido tu instalas en tu servidor tu ficha, no una red de fichas de otros. @Iván: Completamente de acuerdo con la publicación por círculos (que pueden estar asociados a tags por ejemplo, como intentamos en la blogsfera BBVA en su día).

Según yo entiendo Iván, BuddyPress es descentralizado (de cada nodo/instalación penden las fichas de toda una red de usuarios) mientras que la [[blogsfera]] es fundamentalmente distribuida (de tu servidor/instalación pende tan sólo tu blog, aunque existan nodos localmente centralizadores como wordpress o blogspot). Por eso Diaspora es distribuida también, por lo que he entendido tu instalas en tu servidor tu ficha, no una red de fichas de otros.

]]> Por: Ivan http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1053 Ivan Thu, 20 May 2010 15:43:03 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1053 Me parece muy adecuada la crítica a las herramientas de redes sociales en su aspecto «adhesivo» i rankista, pero aún así tienen otra utilidad que no se suele considerar y es que facilitan el intercambio sencillo de info (p.ej. fotos) entre grupos definidos (i.e. no en abierto) sin tener que recurrir a una multitud de tecnologías como correos, foros, etc. que no están diseñadas para ello. El problema es que la cultura de la adhesión se refleja en un único grupo de contactos enorme y vacío de sentido que no puede reflejar las diferentes redes reales a que uno pertenece. Por eso <a href="http://ivan.lovesgazpacho.net/drupal/es/blogs/ivan/2010/04/09/red-social-distribuida" rel="nofollow">he propuesto en alguna ocasión</a>, desde la perspectiva de los blogs, la posibilidad de establecer para cada envío un grupo de destinatarios explícito como hace el correo o Wave, lo que convertiría el rankismo en un negativo «orgullo de spammer». Lo de contar con un servidor propio no siempre es tan grave: pueden existir mumis o proveedores como Blogspot o Wordpress que ofrezcan la infraestructura necesaria y hagan trivial la creación del servicio propio. Si el mumi es realmente <em>bueno</em> permitirá que el usuario exporte toda su info para llevarla donde quiera, o le permitirá usar su propio dominio en el servicio alojado: en este sentido, disponer de un dominio propio es el auténtico requerimiento para servicios distribuidos basados en la web estándar. Wordpress.com ofrece ambos mecanismos, y la gente de Diaspora pretende copiar su modelo de negocio, aunque habrá que ver si tienen en cuenta estos <em>pequeños detalles</em> ;) . Un par de detalles: sigo sin ver qué hace descentralizado el diseño de Diaspora que no lo haga también el de la blogosfera. Por otra parte, creo que Wave es una especificación abierta con una implementación libre de servidor federado… ahora bien, cierto es que el servidor que corre Google no está abierto a la federación (y con el <em>exitazo</em> de Wave, no creo que nunca lo esté :D ). Me parece muy adecuada la crítica a las herramientas de redes sociales en su aspecto «adhesivo» i rankista, pero aún así tienen otra utilidad que no se suele considerar y es que facilitan el intercambio sencillo de info (p.ej. fotos) entre grupos definidos (i.e. no en abierto) sin tener que recurrir a una multitud de tecnologías como correos, foros, etc. que no están diseñadas para ello. El problema es que la cultura de la adhesión se refleja en un único grupo de contactos enorme y vacío de sentido que no puede reflejar las diferentes redes reales a que uno pertenece. Por eso he propuesto en alguna ocasión, desde la perspectiva de los blogs, la posibilidad de establecer para cada envío un grupo de destinatarios explícito como hace el correo o Wave, lo que convertiría el rankismo en un negativo «orgullo de spammer».

Lo de contar con un servidor propio no siempre es tan grave: pueden existir mumis o proveedores como Blogspot o WordPress que ofrezcan la infraestructura necesaria y hagan trivial la creación del servicio propio. Si el mumi es realmente bueno permitirá que el usuario exporte toda su info para llevarla donde quiera, o le permitirá usar su propio dominio en el servicio alojado: en este sentido, disponer de un dominio propio es el auténtico requerimiento para servicios distribuidos basados en la web estándar. WordPress.com ofrece ambos mecanismos, y la gente de Diaspora pretende copiar su modelo de negocio, aunque habrá que ver si tienen en cuenta estos pequeños detalles ;) .

Un par de detalles: sigo sin ver qué hace descentralizado el diseño de Diaspora que no lo haga también el de la blogosfera. Por otra parte, creo que Wave es una especificación abierta con una implementación libre de servidor federado… ahora bien, cierto es que el servidor que corre Google no está abierto a la federación (y con el exitazo de Wave, no creo que nunca lo esté :D ).

]]> Por: Ivan http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1052 Ivan Thu, 20 May 2010 15:41:41 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1052 Me parece muy adecuada la crítica a las herramientas de redes sociales en su aspecto «adhesivo» i rankista, pero aún así tienen otra utilidad que no se suele considerar y es que facilitan el intercambio sencillo de info (p.ej. fotos) entre grupos definidos (i.e. no en abierto) sin tener que recurrir a una multitud de tecnologías como correos, foros, etc. que no están diseñadas para ello. El problema es que la cultura de la adhesión se refleja en un único grupo de contactos enorme y vacío de sentido que no puede reflejar las diferentes redes reales a que uno pertenece. Por eso <a href="http://ivan.lovesgazpacho.net/drupal/es/blogs/ivan/2010/04/09/red-social-distribuida" title="Red social distribuida" rel="nofollow">he propuesto en alguna ocasión</a>, desde la perspectiva de los blogs, la posibilidad de establecer para cada envío un grupo de destinatarios explícito como hace el correo o Wave, lo que convertiría el rankismo en un negativo «orgullo de spammer». Lo de contar con un servidor propio no siempre es tan grave: pueden existir mumis o proveedores como Blogspot o Wordpress que ofrezcan la infraestructura necesaria y hagan trivial la creación del servicio propio. Si el mumi es realmente <em>bueno</em> permitirá que el usuario exporte toda su info para llevarla donde quiera, o le permitirá usar su propio dominio en el servicio alojado: en este sentido, disponer de un dominio propio es el auténtico requerimiento para servicios distribuidos basados en la web estándar. Wordpress.com ofrece ambos mecanismos, y la gente de Diaspora pretende copiar su modelo de negocio, aunque habrá que ver si tienen en cuenta estos <em>pequeños detalles</em> ;) . Un par de detalles: sigo sin ver qué hace descentralizado el diseño de Diaspora que no lo haga también el de la blogosfera. Por otra parte, creo que Wave es una especificación abierta con una implementación libre de servidor federado… ahora bien, cierto es que el servidor que corre Google no está abierto a la federación (y con el <em>exitazo</em> de Wave, no creo que nunca lo esté :D ). Me parece muy adecuada la crítica a las herramientas de redes sociales en su aspecto «adhesivo» i rankista, pero aún así tienen otra utilidad que no se suele considerar y es que facilitan el intercambio sencillo de info (p.ej. fotos) entre grupos definidos (i.e. no en abierto) sin tener que recurrir a una multitud de tecnologías como correos, foros, etc. que no están diseñadas para ello. El problema es que la cultura de la adhesión se refleja en un único grupo de contactos enorme y vacío de sentido que no puede reflejar las diferentes redes reales a que uno pertenece. Por eso he propuesto en alguna ocasión, desde la perspectiva de los blogs, la posibilidad de establecer para cada envío un grupo de destinatarios explícito como hace el correo o Wave, lo que convertiría el rankismo en un negativo «orgullo de spammer».

Lo de contar con un servidor propio no siempre es tan grave: pueden existir mumis o proveedores como Blogspot o WordPress que ofrezcan la infraestructura necesaria y hagan trivial la creación del servicio propio. Si el mumi es realmente bueno permitirá que el usuario exporte toda su info para llevarla donde quiera, o le permitirá usar su propio dominio en el servicio alojado: en este sentido, disponer de un dominio propio es el auténtico requerimiento para servicios distribuidos basados en la web estándar. WordPress.com ofrece ambos mecanismos, y la gente de Diaspora pretende copiar su modelo de negocio, aunque habrá que ver si tienen en cuenta estos pequeños detalles ;) .

Un par de detalles: sigo sin ver qué hace descentralizado el diseño de Diaspora que no lo haga también el de la blogosfera. Por otra parte, creo que Wave es una especificación abierta con una implementación libre de servidor federado… ahora bien, cierto es que el servidor que corre Google no está abierto a la federación (y con el exitazo de Wave, no creo que nunca lo esté :D ).

]]> Por: josempelaez http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1051 josempelaez Thu, 20 May 2010 10:15:07 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1051 Si entrar a valorar la herramienta que apuntas, comparto la idea y me parece que has empleado una metáfora sugerente para encauzar el movimiento. Para mí, la clave del asunto residirá en cómo facilitar a los recién llegados a la red una buena experiencia de usuario y en cómo acortar los tiempos para que lleguen a la necesaria "<a href="http://pseudopodo.wordpress.com/2010/05/06/la-experiencia-directa-una-anotacion-en-directo/" rel="nofollow">experiencia directa</a>". Si entrar a valorar la herramienta que apuntas, comparto la idea y me parece que has empleado una metáfora sugerente para encauzar el movimiento.

Para mí, la clave del asunto residirá en cómo facilitar a los recién llegados a la red una buena experiencia de usuario y en cómo acortar los tiempos para que lleguen a la necesaria “experiencia directa“.

]]> Por: Tweets that mention Del libro de caras a la red de fichas (II) | Sociedad de las Indias Electrónicas -- Topsy.com http://bitacora.lasindias.com/del-libro-de-caras-a-la-red-de-fichas-ii/#comment-1050 Tweets that mention Del libro de caras a la red de fichas (II) | Sociedad de las Indias Electrónicas -- Topsy.com Thu, 20 May 2010 09:33:57 +0000 http://lasindias.coop/?p=1602#comment-1050 [...] This post was mentioned on Twitter by anillosolidario and metsuke, Armonia Ecologica. Armonia Ecologica said: Del libro de caras a la red de fichas (II): ¿Tiene sentido un libro de caras distribuido? ¿Un facebook libre? Hay ... http://bit.ly/ayAFBm [...] [...] This post was mentioned on Twitter by anillosolidario and metsuke, Armonia Ecologica. Armonia Ecologica said: Del libro de caras a la red de fichas (II): ¿Tiene sentido un libro de caras distribuido? ¿Un facebook libre? Hay … http://bit.ly/ayAFBm [...]

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