Comentarios en: Estrategias para un tiempo de recentralización y descomposición http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/ Innovación, Inteligencia, Redes Mon, 21 May 2012 13:39:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: Islas en la red: Un mundo ciberiano « Maoc84 http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-954 Islas en la red: Un mundo ciberiano « Maoc84 Wed, 07 Apr 2010 14:42:43 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-954 [...] ciberiano, el mapa que nos dibuja Bruce Sterling en Islas en la red y mas aun teniendo en cuenta los tiempos de recentralización y descomposición que vivimos, me queda claro que es ahora nuestro momento para materializar ciberia como alternativa al [...] [...] ciberiano, el mapa que nos dibuja Bruce Sterling en Islas en la red y mas aun teniendo en cuenta los tiempos de recentralización y descomposición que vivimos, me queda claro que es ahora nuestro momento para materializar ciberia como alternativa al [...]

]]> Por: Aberri eguna | Teketen http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-953 Aberri eguna | Teketen Tue, 06 Apr 2010 07:46:51 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-953 [...] Internetek alor honetan gauza berriak esperimentatzeko aukera eman diezaguke. Interneten eztabaida berriak, antolatzeko era berriak, ekonomikoki ere jokatzeko forma berriak probatzeko erabili dezakegu. Bertan ikasitakoa ondoren errealitatera eraman eta bertako formak eta etikak errealitatearekin nola uztartzen diren ikusi. Batean naziotik -> estatura pasa nahi badugu; Interneten izatetik -> ekitera igaro behar dugu. Beti errealitatea baino pauso bat aurrera. Ez du zentzurik, gara? Zenbat gara? Galderei erantzuna bilatzea. Ez du balio Interneten identitatean gelditzea . Identitatea sarean ekinez egiten da, elkartuz, elkarrekintza landuz, interesen arabera harremanak sortuz, ekimenak egin eta proposatuz. Internetek gure etorkizuneko munduentzako laborategia izan behar du eta izango da. [...] [...] Internetek alor honetan gauza berriak esperimentatzeko aukera eman diezaguke. Interneten eztabaida berriak, antolatzeko era berriak, ekonomikoki ere jokatzeko forma berriak probatzeko erabili dezakegu. Bertan ikasitakoa ondoren errealitatera eraman eta bertako formak eta etikak errealitatearekin nola uztartzen diren ikusi. Batean naziotik -> estatura pasa nahi badugu; Interneten izatetik -> ekitera igaro behar dugu. Beti errealitatea baino pauso bat aurrera. Ez du zentzurik, gara? Zenbat gara? Galderei erantzuna bilatzea. Ez du balio Interneten identitatean gelditzea . Identitatea sarean ekinez egiten da, elkartuz, elkarrekintza landuz, interesen arabera harremanak sortuz, ekimenak egin eta proposatuz. Internetek gure etorkizuneko munduentzako laborategia izan behar du eta izango da. [...]

]]> Por: jorge juan http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-952 jorge juan Mon, 05 Apr 2010 15:33:36 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-952 Querido David Siento que hayas interpretado el enlace que he puesto como spam. No era mi intención. Gracias por el comentario. Querido David

Siento que hayas interpretado el enlace que he puesto como spam. No era mi intención. Gracias por el comentario.

]]> Por: David de Ugarte http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-951 David de Ugarte Mon, 05 Apr 2010 12:40:27 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-951 Querido Jorge, sería un análisis muy chulo... si existiera algo como <em>el pueblo</em>. Las comunidades imaginadas por mucho que muchos las imaginen, incluso aunque las imaginaran todos y se comportaran como si existieran... son imaginarias. El "pueblo" o es una descripción más o menos abstracta de un colectivo irreductiblemente heterogéneo o es mistificación. Lo que es claro es que no es sujeto de nada... porque simplemente no existe como ser colectivo y pensante (al modo en que si existe una comunidad real) Igualmente con las naciones. A las finales su materialidad es el estado nacional. Pero si cambiamos en tu comentario las palabras que no significan nada por significados reales, lo que queda son estados emergentes (nuevos imperialismos como China o Brasil) y cambios culturales más o menos generales vinculados al desarrollo de redes distribuidas... Pero esos cambios culturales son los que son puestos en cuestión por la [[cultura de la adhesión]] unida a la crisis. ...con lo que llegamos de nuevo al post. PS: el poner al final de un comentario un "sigue leyendo en mi blog" es una falta de respeto a los demás. Pon enlaces que den contexto en el texto de tu comentario, no espamees. Esta vez te lo he tachado, la próxima vas a spam. Querido Jorge, sería un análisis muy chulo… si existiera algo como el pueblo. Las comunidades imaginadas por mucho que muchos las imaginen, incluso aunque las imaginaran todos y se comportaran como si existieran… son imaginarias.

El “pueblo” o es una descripción más o menos abstracta de un colectivo irreductiblemente heterogéneo o es mistificación. Lo que es claro es que no es sujeto de nada… porque simplemente no existe como ser colectivo y pensante (al modo en que si existe una comunidad real) Igualmente con las naciones. A las finales su materialidad es el estado nacional.

Pero si cambiamos en tu comentario las palabras que no significan nada por significados reales, lo que queda son estados emergentes (nuevos imperialismos como China o Brasil) y cambios culturales más o menos generales vinculados al desarrollo de redes distribuidas…

Pero esos cambios culturales son los que son puestos en cuestión por la [[cultura de la adhesión]] unida a la crisis.

…con lo que llegamos de nuevo al post.

PS: el poner al final de un comentario un “sigue leyendo en mi blog” es una falta de respeto a los demás. Pon enlaces que den contexto en el texto de tu comentario, no espamees. Esta vez te lo he tachado, la próxima vas a spam.

]]> Por: jorge juan http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-950 jorge juan Mon, 05 Apr 2010 10:47:56 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-950 interesante post, en un momento de máxima actividad creativa en la humanidad ante la búsqueda de alternativas a un sistema que se desmorona. según mi opinión, los factores determinantes del cambio que se está produciendo son: 1. es el primer momento de la historia en el que un porcentaje importante de personas tiene acceso a la red y saben utilizarla con un conocimiento suficiente para provocar una revolución espontanea, caótica, y probablemente pacífica: EL PODER DEL PUEBLO 2. las grandes corporaciones e instituciones que ostentan el poder están en el punto de mira del pueblo por la corrupción que han creado, la desigualdad y el desastre medioambiental. no entienden el cambio y se aferran al inmobilismo: EL PODER DEL SISTEMA 3. las economías emergentes se han consolidado como motores del mundo económico aportando algo más de energía y por lo tanto, tiempo de vida, a un sistema en descomposición, proveen al norte de productos baratos y de la financiación para comprarlos con la plusvalía que obtienen: LOS ASPIRANTES AL PODER el poder del pueblo al poder compartir y generara conocimiento de forma masiva está generando la mayor revolución de la historia, que hará caer de forma estrepitosa una forma de entender la vida desde la perspectiva del capitalismo y la democracia. no importa si es facebook, excite o altavista (por poner algunos grandes nombres que ayudaron y ya no están). lo relevante es la creación de una audiencia masiva y con instrucción suficiente que existe hoy y por primera vez en la red. lo crucial es que el pueblo ha accedido al conocimiento y es consciente de su poder ante el poder del sistema y de sus aspirantes desde el caos en internet se están alcanzando consensos: hay que encontrar una forma de vida en armonía con la naturaleza y con justicia e igualdad entre los seres humanos, en un futuro absolutamente tecnológico y cibernético <del datetime="2010-04-05T12:49:50+00:00"> más sobre el cambio: http://celebrandoqueestamosvivos.blogspot.com/2010/03/la-crucifixion-del-capitalismo.html</del> interesante post, en un momento de máxima actividad creativa en la humanidad ante la búsqueda de alternativas a un sistema que se desmorona.

según mi opinión, los factores determinantes del cambio que se está produciendo son:

1. es el primer momento de la historia en el que un porcentaje importante de personas tiene acceso a la red y saben utilizarla con un conocimiento suficiente para provocar una revolución espontanea, caótica, y probablemente pacífica: EL PODER DEL PUEBLO

2. las grandes corporaciones e instituciones que ostentan el poder están en el punto de mira del pueblo por la corrupción que han creado, la desigualdad y el desastre medioambiental. no entienden el cambio y se aferran al inmobilismo: EL PODER DEL SISTEMA

3. las economías emergentes se han consolidado como motores del mundo económico aportando algo más de energía y por lo tanto, tiempo de vida, a un sistema en descomposición, proveen al norte de productos baratos y de la financiación para comprarlos con la plusvalía que obtienen: LOS ASPIRANTES AL PODER

el poder del pueblo al poder compartir y generara conocimiento de forma masiva está generando la mayor revolución de la historia, que hará caer de forma estrepitosa una forma de entender la vida desde la perspectiva del capitalismo y la democracia.

no importa si es facebook, excite o altavista (por poner algunos grandes nombres que ayudaron y ya no están). lo relevante es la creación de una audiencia masiva y con instrucción suficiente que existe hoy y por primera vez en la red. lo crucial es que el pueblo ha accedido al conocimiento y es consciente de su poder ante el poder del sistema y de sus aspirantes

desde el caos en internet se están alcanzando consensos: hay que encontrar una forma de vida en armonía con la naturaleza y con justicia e igualdad entre los seres humanos, en un futuro absolutamente tecnológico y cibernético

más sobre el cambio:

http://celebrandoqueestamosvivos.blogspot.com/2010/03/la-crucifixion-del-capitalismo.html

]]> Por: David de Ugarte http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-949 David de Ugarte Wed, 31 Mar 2010 10:31:35 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-949 Pues justamente en esa línea que marca Daniel, lo que recuperamos creo con esta estrategia es el <em>segregacionismo conversacional</em>, el [[sionismo digital]], la necesidad de defender agendas separadas para que la descomposición política y social (rampante en México, Venezuela o Argentina, emergente en Chile, germinal en España y Portugal) no se nos cuele dentro y nos acabe -a nosotros y a cualquier comunidad virtual o real- haciendo bailar a su ritmo. La idea es revisitar desde lo aprendido de la [[resiliencia]] la lógica del [[sionismo digital]] y la de que los productos portan mundos a través de sus arquitecturas de información, usando ambas para fortalecer las comunidades en un momento de recentralización y descomposición en auge. Pues justamente en esa línea que marca Daniel, lo que recuperamos creo con esta estrategia es el segregacionismo conversacional, el [[sionismo digital]], la necesidad de defender agendas separadas para que la descomposición política y social (rampante en México, Venezuela o Argentina, emergente en Chile, germinal en España y Portugal) no se nos cuele dentro y nos acabe -a nosotros y a cualquier comunidad virtual o real- haciendo bailar a su ritmo.

La idea es revisitar desde lo aprendido de la [[resiliencia]] la lógica del [[sionismo digital]] y la de que los productos portan mundos a través de sus arquitecturas de información, usando ambas para fortalecer las comunidades en un momento de recentralización y descomposición en auge.

]]> Por: Gonzalo Martín http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-948 Gonzalo Martín Wed, 31 Mar 2010 09:31:34 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-948 Siempre voy llegando tarde, como abducido por una lógica aplastante. Llevo semanas creando espinas y ahora le encuentro sentido. Singular como se modifica la visión de las lecturas según el acercamiento y el contexto de cada momento en la vida. Mi memoria de Asimov siempre ha sido I Robot. Un tipo de debate ético que me llegaba hasta Blade Runner. Siempre voy llegando tarde, como abducido por una lógica aplastante. Llevo semanas creando espinas y ahora le encuentro sentido. Singular como se modifica la visión de las lecturas según el acercamiento y el contexto de cada momento en la vida. Mi memoria de Asimov siempre ha sido I Robot. Un tipo de debate ético que me llegaba hasta Blade Runner.

]]> Por: daniel http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-947 daniel Wed, 31 Mar 2010 09:24:32 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-947 Apasionante texto por las perspectivas que abre. Efectivamente estamos en un periodo extraño. Tras la eclosión de las primeras redes distribuidas y de la influencia de los blogs, ha habido una especie de Thermidor, de normalización, por así decirlo, y ahora viene la contra, que cuenta con herramientas potentes. Sin embargo, como dice Gonzalo, hay una audiencia ahí. ¿hay que acercarse, no estar? Tomo nota de las sugerencias de lectura y volveré a la Fundación. tarea de Semana Santa. Sólo otra cosita, dicho más en bruto. No debe uno dejar que la agenda venga marcada por otros. Si uno tiene un plan, una idea, algo... ha de generar su propia agenda. Es algo que sentí cuando empecé a ver blogs que re-accionaban al ritmo de las noticias de la prensa, y que se convertían, de algún modo, en sus suplementos digitales por falta de agenda propia. Apasionante texto por las perspectivas que abre. Efectivamente estamos en un periodo extraño. Tras la eclosión de las primeras redes distribuidas y de la influencia de los blogs, ha habido una especie de Thermidor, de normalización, por así decirlo, y ahora viene la contra, que cuenta con herramientas potentes. Sin embargo, como dice Gonzalo, hay una audiencia ahí. ¿hay que acercarse, no estar?

Tomo nota de las sugerencias de lectura y volveré a la Fundación. tarea de Semana Santa. Sólo otra cosita, dicho más en bruto. No debe uno dejar que la agenda venga marcada por otros. Si uno tiene un plan, una idea, algo… ha de generar su propia agenda. Es algo que sentí cuando empecé a ver blogs que re-accionaban al ritmo de las noticias de la prensa, y que se convertían, de algún modo, en sus suplementos digitales por falta de agenda propia.

]]> Por: David de Ugarte http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-946 David de Ugarte Tue, 30 Mar 2010 11:36:05 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-946 La <a href="http://deugarte.com/los-tiempos-de-la-conversacion-y-el-estado" rel="nofollow">idea común a ambos libros</a> es que para mantener en momentos de descomposición una agenda diferenciada y un conocimiento propio que pueda fructificar después, ha de forzarse una cierta separación, cuando menos conversacional. Las pequeñas flores del [[mar de flores]] han de echar espinas. La idea común a ambos libros es que para mantener en momentos de descomposición una agenda diferenciada y un conocimiento propio que pueda fructificar después, ha de forzarse una cierta separación, cuando menos conversacional. Las pequeñas flores del [[mar de flores]] han de echar espinas.

]]> Por: Los tiempos de la conversación y el estado http://bitacora.lasindias.com/estrategias-para-un-tiempo-de-recentralizacion-y-descomposicion/#comment-945 Los tiempos de la conversación y el estado Tue, 30 Mar 2010 11:28:07 +0000 http://lasindias.coop/?p=1375#comment-945 [...] y difícil -pero de hecho aplicable a toda comunidad y no sólo a las científicas- que en el contexto actual de recentralización adquiere una nueva dimensión. ¿Es posible separar los tiempos de la conversación sin segregarse? [...] [...] y difícil -pero de hecho aplicable a toda comunidad y no sólo a las científicas- que en el contexto actual de recentralización adquiere una nueva dimensión. ¿Es posible separar los tiempos de la conversación sin segregarse? [...]

]]>